Геннадий ОРЛОВ: Аршавина в сборной жду к октябрю - он будет лучшим среди худших

За хлесткую фразу о конце российского футбола Виллаш-Боаш еще наплачется, это у нас задело самолюбие очень многих, - считает мэтр комментаторского цеха

События в нашем футболе за два дня до старта очередного сезона развернулись настолько бурные, что «Спорт уик-энд» попросил оценить самые яркие из них известного футбольного телекомментатора Геннадия Орлова. Тем более что он близок руководству «Зенита» - клуба, который стал главным генератором новостного мейнстрима этих дней.


Андрею надо кормить пятерых детей


- Аршавин в «Кубани» - почетная пенсия или серьезный проект? Быть может, Андрею уже и не надо сильно выкладываться - у него опять есть хорошая и высокооплачиваемая работа...
- (перебивает) Ну как же не стремиться! Он же профессионал, ему надо деньги зарабатывать, попадая в основу и получая потом премиальные бонусы. Вы слышали, чтобы Виллаш-Боаш хоть иногда говорил бы что-то плохое о тренировках Аршавина? Я  - нет. О Кержакове, случалось - высказывался. Аршавин выходил хотя бы на две минуты, и в случае выполнения двухматчевой задачи - прохода в следующий этап плей-офф еврокубка - получал премиальные. У него же пять детей, вот он и должен тренироваться изо всех сил.
У него была пауза из-за того, что потянул мышцу - сейчас наберет форму и будет снова радовать болельщиков своей игрой. Андрей еще себя покажет, думаю, он в сборной себя тоже проявит. Если не в ближайшем сентябрьском матче, то в октябрьский его точно могут взять. Он дойдет до сборной даже, быть может, не потому, что впечатлит ее нового главного тренера. Просто он будет лучшим среди худших. У нас нет скорости в игре сборной, быстроты развития атаки, что отличает многие другие команды. У нас ни Глушаков, ни Широков не обеспечивают скоростную атаку. Так было при Капелло. Быть может, после его ухода что-то поменяется.


Не будет у Виллаш-Боаша молодежи - значит, он просто «зеро»


- Пошли сообщения о возможном появлении в Краснодаре и Кержакова. Есть шанс возрождения «золотой связки» «Зенита» в «Кубани»?
- Этого я не знаю. Не буду предполагать, а вот Павлюченко должен вроде бы медосмотр там пройти. Сейчас идет импортозамещение по всем статьям, вот оно дошло и до футбола. Тут всё очевидно. Сейчас российский футбол неминуемо сделает шаг назад - я говорю о его качестве.
- Из-за нового лимита?
- И новые «6+5» вместо «10+15», и общая атмосфера, и усохшие зарплаты. Думаю, со временем иностранцев станет намного меньше. Денег стало меньше, но еще наверняка введут и потолок зарплат. Брать сэконд-хэнд уже никто не хочет у нас - все поняли, что это такое, а брать звезд - денег у нас сейчас нет, чтобы платить им большие зарплаты, поэтому всё сядет у нас сейчас. В течение этого сезона мы увидим резкие перемены. Но нет худа без добра: глядишь, быть может, россияне начнут серьезнее играть в футбол.
- По лимиту получается, что вы поддерживаете Виллаш-Боаша, сказавшего после завоевания Суперкубка России, что «6+5» - это конец российского футбола?
- Нет, не конец. За эту сильную фразу, думаю, Виллаш-Боаш еще наплачется. После таких слов ему очень трудно будет долго работать в России, он не имел морального права так говорить. Что значит «конец российского футбола»? Слишком хлесткая фраза для иностранца. Это задело самолюбие очень многих. Так нельзя было говорить, он не имел на это права. Наставник большого клуба должен быть галантным человеком. Он в России легионер и зарабатывает деньги. Да, ему станет труднее, поскольку придется на одного русского игрока больше выпускать. Так работай с россиянами! Я убежден, что «7+4», что «6+5» не должно иметь никакой разницы для команд. Тренер обязан воспитывать, растить местных футболистов. Тем более у него такая мощная обойма игроков на подходе.
В системе «Зенита» сейчас выросли Гасилин, Шейдаев и Ходжаниязов, которые играют на уровне лучших 19-летних футболистов Европы! На уровне испанцев, немцев, голландцев - мы с ними в полуфинал вышли и видим, какое мастерство у этих ребят. Если тренер не будет ставить эту молодежь в основной состав, то он - «зеро». Просто ноль! Надо, чтобы тренеры обязательно вот этим занимались, а у нас в «Зените» так получилось, что халтурил Дик Адвокат - ни одного не вывел, ни Лучано Спаллетти. А ребята способные есть. У Виллаш-Боаша, правда, прогрессируют Шатов и Смольников. Дай бог, чтобы и дальше что-то получилось, но это очень серьезный вопрос для главного тренера.


Будущая суперзвезда Ионов


- При предшественниках португальца в «Зените» Ионов вырос.
- Да где же он вырос? Сбежал, точнее - его выгнали. Это несколько иная история, поскольку у Алексея в голове было всё перемешано, он не знал, что такое профессиональный футболист. Если он дважды не приходил на тренировки, потому что всю ночь где-то квасил в ночном клубе. Дай бог, чтобы он повзрослел и ему пошли на пользу переходы из клуба в клуб. В «Динамо» сейчас у Ионова самые большие перспективы среди всех российских нападающих, он самый быстрый, двигается быстрее всех, соображает хорошо. И если серьезно возьмется за голову, то может превратиться в суперзвезду.
- К 2018 году?
- Да хоть к 2017-му - какая разница. Всё зависит от него, главное, чтобы он осознал это и не растерял свою реакцию, скорость, движение. Эти природные потрясающие качества у Ионова есть, но надо, чтобы голова игрока соответствовала уровню профессионального футболиста.
- Быть может, если не Виллаш-Боаш, то Владислав Радимов подготовит для основной команды ту молодежь, которую потом будет вынужден привлекать главный тренер основы - заявка-то у них общая?
- Радимов свою миссию выполняет, но все-таки наставник основной команды должен наигрывать молодежь, включать этих игроков в комбинации. Это работа главного тренера. В игровых видах как раз наставники оцениваются по подготовке молодежи.
Вспомним великого Тарасова, который воспитал 53 заслуженных мастера спорта по хоккею. Советский хоккей при нем стал ведущим в мире. Он брал «полуфабрикаты» и делал из них суперпродукт. Вот это главное условие тренерской деятельности. А когда сейчас тренер за 20-30 миллионов покупает звезду из другой команды - это совсем другой принцип работы, словно он работает со сборной.
Так работал в Петербурге Дик Адвокат: говорил, мол, мне нужны такие-то игроки - и их покупали. Да, это тоже дает результат, если есть большие деньги. Но тут надо подумать о болельщиках, потому что это наемное войско, купленное за большие деньги, пользуется не очень большим авторитетом у фанатов. Болельщики хотят видеть своих, родных игроков. Это вопрос ко всем командам и тренерам во всех видах спорта.
Вот почему я всегда был за отечественных наставников в России. Когда у нас начали приглашать иностранцев на национальные команды - это было большой глупостью! Хиддинк - приятное исключение, он понял наш менталитет.


Симоняна - на сборную! На 4 матча его хватит


- У Капелло тоже проблема менталитета?
- Он не захотел его понимать, и даже слов русских не выучил или не захотел учить, несмотря на то что РФС был готов оплачивать для него преподавателя языка. Что это за работа? С игроком надо поговорить, разобраться в нем. Как это сделать иностранцу через переводчика? Он не понял русских. Но главное, что он все же был тренером больше клубным, а не для сборной. У него же и в Англии не получилось, напомню. В Великобритании после чужих людей, Эрикссона и Капелло, все поняли и ставят на сборную только соотечественников: пусть будет менее именитый, менее раскрученный и, возможно, менее мастеровитый, но зато свой. Это справедливее, чем покупать какую-то поделку со стороны.
- Кого, кстати, видите на должности нового главного тренера сборной России?
- Никиту Симоняна!
- В его-то 88 лет?
- Если бы ему доверили, команда под его руководством выглядела бы очень хорошо! Возраст здесь ни при чем. Я его хорошо знаю, он в прекрасной форме. Уж на четыре-то матча его хватило бы. Кто такой тренер сборной? Он должен разобраться, кто сильнее на этот момент, и точно определить задачи и возможности игроков. Ну зачем всё время ставить Кокорина центральным нападающим - на острие, выдвинутым вперед? Он игрок фланговой атаки с ходу. Поставь в центре Дзюбу, справа Кокорина и Кержакова слева! Вот и атакующий трезубец. А еще и Аршаин в обойме.
- Ближе к нынешнему составу и лучше знает возможности «сборников» Сергей Семак.
- Вполне может быть. Но я же общаюсь в Москве, и мне сбрасывают инсайд, что вот на эти четыре игры отборочные к чемпионату Европы-2016 хотят все же поставить Слуцкого, чтобы он совмещал. А уже после будут решать, кого назначить на постоянной основе. Но тут и Черчесов освободился... Пусть решают - тут много проблем, я же не президент РФС. Придет к руководству новый глава футбольного союза, и это будет уже его ноша.

 

«6+5» - это все равно, что раны помазать зеленкой


- Пока все решения РФС - отрицательные, со знаком «плюс» пока нет решений. Что «6+5», что «7+4», на мой взгляд, это одно и то же. Вот если бы оставили «10+15» или вообще убрали лимит, с годами мы получили бы пользу для нашего футбола. Нынешнее решение продиктовано чисто политической конъюнктурой - вот и всё.
А для меня главное, чтобы в России готовились сотни, тысячи новых тренеров, чтобы открывались школы тренеров - и в Краснодаре, и в Петербурге, и в Томске. Надо постоянно обучать людей. Я, как член Аттестационной комиссии у нас на Северо-Западе, вижу этот низкий нынешний уровень. Мало образованных наставников.
Почему Моуринью, Бенитес, Виллаш-Боаш востребованы так, при том, что сами не играли в футбол? Они выучились, они знают по нескольку языков, постоянно работают над собой, проштудировали все кандидатские и докторские по футболу - всё это знают. Прекрасно знают, что такое физиология и анатомия. Наши в этом слабаки, поэтому и резко отстают. Значит, надо поднимать, чтобы хотя бы через пять-шесть лет заработал механизм. Вот так надо относиться к развитию.
А «6+5» - это все равно, что раны помазать зеленкой. Что дальше? А от чего рана образовалась, в чем причина ее возникновения и как поднять ослабленный иммунитет всего нашего футбола? Это очень серьезная история, которой надо заниматься. Импортозамещение в футболе и потолок зарплат - это хорошо. Но надо обязательно еще и вырастить специалистов футбола внутри страны. И создать такие условия, чтобы тренеры зарабатывали хорошо.
Дайте детскому наставнику не 15-20, а 80-100 тысяч рублей, отчисляя от всяких клубов. Пусть РФС изыщет средства на оплату работы и юношеских тренеров, тогда они пойдут работать, но они должны, естественно, и постоянно учиться, проходить фильтр аттестаций. Надо всем учиться, образовываться и самообразовываться. Догонять Моуринью, Бенитеса и Виллаш-Боаша - они по-футбольному намного образованнее наших тренеров.


Питерская школа - одна из лучших


- Кержакова, Аршавина и Денисова - все равно таких родных для «сине-бело-голубых» - можно назвать одной плеядой в «Зените». На ваш взгляд, их появление в одной команде практически в одно время - это игра судьбы или заслуга Юрия Морозова?
- Все-таки наша школа - при всех возможных нареканиях к детским и юношеским тренерам - одна из лучших. Посмотрите, в 80-е годы в команде играло много своих воспитанников - и Садырин выиграл чемпионат. В 90-е блистали Мельников и Кулик - школа ленинградская прослеживается, что бы там ни говорили, она давала отдачу. А позже отдали молодежь на откуп голландцам, и те поменяли систему. И пока мы не видим ее результатов, но в сборные страны попадают наши ребята из Питера. Всегда есть кто-то, но такие талантливые, как Аршавин и Кержаков, не могут появляться в каждом поколении. Это была действительно «золотая связка». Кстати, этот образ ввел в обиход именно я, да еще и первым произнес в адрес Панова «колпинская ракета» - прижилось.
Не стал бы списывать всё на случай, работа школ тоже дает результат. Малафеев-то тоже свой,  сколько раз он за свою карьеру выручал «Зенит»! Нынешний тренер вратарей Михаил Бирюков по праву считается уже питерцем, но воспитывался он в Подмосковье - приехал к нам из Орехово-Зуево. Это к тому, что надо всё-таки не закрываться клубу. Подписание того же Дзюбы - абсолютно правильный шаг руководства «Зенита»: пока Артему 26 лет, вступило в действие ограничение лимита - пусть играет, он еще может очень даже пригодиться нашей команде. Не получится - это уже его проблемы, теперь всё от него зависит.
- Вот Дзюба, получается, и выдавил Кержакова.
- Артем больше конкурент Рондону, их игровое амплуа ближе, чем с Кержаковым. Но Рондона тоже могут продать... Александр вполне мог еще играть, ведь он может и с фланга атаковать. Дзюба этого ни за что не сделает, а Кержаков - вполне. Но тут на первый план вышло нарушение профессиональной этики.
Мне трудно влезть в голову Андре Виллаш-Боаша, но когда тебя обижают, человек невольно отторгает этот раздражитель. А Кержаков допустил оскорбления, причем вынес все на общий суд - через социальные сети стал выяснять отношения, публично. Да, Александр вскоре извинился, но удар по имиджу клуба уже был нанесен. «Хотя бы раков поел вместо участия в матче против «Мордовии», - писал Кержаков. Обиделся позже на то, что не взяли в Монако - и Виллаш-Боаш резонно заметил: «Но в Саранск же ты не просился..» И потом: всё решает тренер, это его право, его работа. Удел футболиста доказывать свое мастерство на тренировках.
Представьте, что артист театра, поехав на гастроли со Львом Додиным или с Валерием Фокиным - одними из самых наших именитых режиссеров - вдруг взбрыкнет и начнет во всеуслышание жаловаться, что не сыграл в каком-то спектакле. Это же всё против тренера в нашем случае оборачивается - ты лучше докажи ему свой профессионализм. Так и напишите: я прожил уже 70 лет, в футболе сызмальства, и ни разу не видел и не слышал, чтобы какой-нибудь тренер во вред своей команде и ее результатам собирал состав, какие бы любимчики у него в подопечных ни ходили. Это авторитет наставника и очки команды - вот и всё.


Халка потеснили московские завистники


- Самая заметная фигура в «Зените» сейчас - это Халк, но вот о нем утверждения у специалистов весьма спорные.
- Чего спорить-то? Посмотрите на результаты бомбардирской гонки прошлого сезона - какие могут быть сомнения? А мне Халк импонирует еще и по-человечески - симпатичный он парень, добрый, общительный, открытый. Ему «Зенит» снимает квартиру на Крестовском острове недалеко от входа в ЦПКО, часто его там встречаю на прогулках с семьей. Так ведь он делит эту квартиру еще и с семьей брата. Халк - глубоко семейный, любвеобильный и просто замечательный. По сравнению с остальными зенитовцами - он лучше всех по оптимизму и восприятию окружающего.
- Тем не менее в списке футболистов года по опросу авторитетного еженедельника «Футбол» были три фамилии: Думбия, Кокорин и Дзюба - без Халка.
- Момент. Я Халка поставил на первое место, вторым у меня был Вальбуэна - просто не много нас было таких, кто оценивал чисто красоту футбола. Тут надо учитывать, что каждый опрос для журналистов - это возможность себя как-то лишний раз проявить, заявить о себе. Кто-то заигрывает с ЦСКА, кто-то со «Спартаком», кто-то с Дзюбой - это всё субъективно, вечная история, каждый тащит своего. Премия «Оскар» в Голливуде тоже из этого разряда - сплошной субъективизм. Известная поговорка, что в споре рождается истина - это вранье. В споре побеждает тот, кто сильнее, аргументированнее, а порой и просто банальней.
Это мой жизненный опыт говорит: к истине все стремятся, но у каждого - свой путь, более того - и своя правда, и свой взгляд. Так что отсутствие Халка в тройке лучших футболистов России в прошлом году, хотя он закончил его лучшим бомбардиром, - это субъективизм, выражение мнений.
Вы хотите, чтобы Халка признали в Москве, где больше всего журналистов опросили? Так его там ненавидят, потому что он им голы забивает! Это чувство родила зависть. Мольер: «Завистники умрут, но зависть - никогда». Если бы Халк перешел в московский «Спартак», знаете, какая у него пресса положительная пошла бы! Пусть сейчас пишут и говорят по-своему - да наплевать.


Денисов, бесспорно, звезда. Но и сам виноват, и менеджмент в Питере прокололся


- В истории с Денисовым, хоть она уже и канула в Лету, но, согласитесь, вполне могла и лишить «Зенит» в позапрошлом сезоне чемпионства, кто все-таки виноват?
- Во-первых, детский и юношеский тренер, которые воспитывали Денисова. Надо было заложить еще тогда уважение к старшим. Приходят наши юноши в большой футбол - и ведут себя неадекватно, не воспитана у нас молодежь.
Во-вторых, история с Денисовым очень проста психологически. В наших командах всегда есть некий элемент дедовщины. Игорь вырос в таких условиях: «Молодой, принеси мячи! Пацан, сгоняй туда-то! - чисто житейское. И он наверняка считал, что когда заматереет, то отыграется на пришедших в команду новичках. Постепенно к этому и шло: он вырос, стал капитаном команды, начал распоряжаться... Как вдруг появляются Витсель и Халк, которые больше него начинают зарабатывать.
Ему бы здесь рассудить профессионально, что с этими футболистами он завоюет в «Зените» новые титулы и сам больше заработает. Если бы такая простая мысль дошла до Денисова, не случилось бы никакого скандала, и питерцы были бы еще дважды чемпионами страны.
Но он себя противопоставил новичкам - в результате и сам намаялся, и своей родной команде свинью подложил. Халк и Витсель приехали играть в Лиге чемпионов, и задача продвигаться дальше в этом главном европейском турнире была поставлена перед командой. Словом, Лучано Спаллетти должен был готовить игроков к приходу дорогостоящих легионеров.
Я спрашивал Германа Семеновича Зонина, чтобы он делал на месте тогдашнего наставника «Зенита»? Ответ был простой: «Разумеется, объяснял бы постоянно футболистам, зачем команда приобретает таких игроков, на какой позиции они будут играть, как с ними мы станем завоевывать новые титулы». Потому что, говорит, однажды я взял Йожефа Сабо к себе в команду - навязали тогда этого игрока, а центральный защитник Журавлев через пять дней Зонину и заявляет: мол, зачем нам этот негодяй! Дело в том, что Сабо был самым страшным игроком в советском футболе - и как игрок, и как человек.
- Почему?
- Провоцировал всех постоянно исподтишка, подлый человек с западной Украины, страшный. Подает игрок угловой, он подбежит, пока судья отвернулся, и шипами на ногу сверху - бац! Когда арбитр здесь - видит уже ответную реакцию и удаляет обиженного. Иногда и за пах хватал в игре, умышленно сломал ногу футболисту московского «Торпедо» Сидорову.
- А в украинской прессе пишут, что он - самоотверженный герой, да на злобу дня преподнесли еще и заголовок от Сабо: «В Москве меня все время обзывали фашистом».
- Так он от Зонина всего через полгода был отправлен в московское «Динамо».
...Короче, не уважил Спаллетти своих игроков перед приходом дорогостоящих легионеров - и получил. Как и менеджмент «Зенита», который тоже должен был обратиться к футболистам накануне появления многомиллионных Халка и Витселя. А игроки ведь узнали тогда об этих трансферах из телевизора. Они же сами все звезды в «Зените», и даже если хотя бы один игрок примет приезжую звезду в штыки - возможно всякое. Так в итоге и вышло. В любом конфликте всегда виноваты обе стороны. Вот и потеряли Денисова - он тоже, бесспорно, звезда.


Ван Стее - это не уровень


- Вы критично отзывались о голландской системе подготовки молодежи в «Зените».
- Она же ничего не дала - ни один игрок не вырос до основного состава.
- Кроме вас это, наверное, видят и специалисты?
- Лучше у них об этом и спросить. Я о проблеме подготовки молодежи и писал, и говорил в репортажах - не случайно Хенка ван Стее убрали из Академии. Правда, спортивным директором поставили, а это вообще во многом определяющая должность. Но, скорее всего, это назначение временное. Когда его брали в «Зенит», я поинтересовался мнением о голландце на предыдущем месте его работы - в донецком «Шахтере». Мне тогда охарактеризовали его не очень высоко: организовать процесс он может, но роста игроков при нем не произошло, фактически горняки от него избавились.


Кормушка для бездарей и «совок»


- «Один город - одна команда», похоже, становится реальностью? Питерское «Динамо» ведь практически почило...
- Печально. Когда-то Александр Дюков еще хотел купить эту команду - дело было до «Зенита-2» - так владелец «Динамо» просто повел себя, как собака на сене: запросил баснословную сумму в 11-12 миллионов. Миллиона три он мог реально получить, а теперь-то что руками разводить? Вообще все эти команды постепенно умрут сейчас, и мы, наконец-то, вернемся к любительскому футболу. Я в этом заинтересован!
Пусть у вас будет в команде 2-3 профессионала, вы заключите с ними контракт, а остальные пусть играют в ранге любителей и станут получать удовольствие от футбола. А в нынешнем состоянии они просто превратили футбол в кормушку для бездарей, которые никому не нужны. Понимаете? У нас есть команды сейчас, которые абсолютно никому не нужны, в них игроки что-то зарабатывают - свой прожиточный приличный минимум. Но пользы-то от них абсолютно никакой.
- А как вы оцениваете появление на нашем футбольном небосклоне клуба «Тосно»?
- Та же самая авантюра, что и «Анжи» в свое время. Нет даже своей площадки - играют в Тихвине... Как в этот медвежий угол добираться болельщику? Хорошо, Максим Митрофанов пошел навстречу и разрешил играть на Малой спортивной арене «Петровского». А о школе вообще не говорю - где она у «Тосно»? Ну вообще ничего у них нет - у «Анжи» хоть стадион был. Обанкротится человек, который «Тосно» содержит, или у него что-то в бизнесе произойдет - конец команде.
Хотим мы того или нет, рано или поздно придем к американской системе закрытой высшей лиги. Гарантия определенной суммы на счете, стадион, гостиницы, аэропорт поблизости - играйте на здоровье! Так построены НХЛ, НБА, американский футбол и соккер. Более того, тогда можно устроить и потолок зарплат: бери двух звезд - остальных на драфтах собирай, всё уже сделано. А у нас всё ещё Советский Союз в спорте: команда «Гидроэр», как у Льва Кассиля.
Я сам когда-то писал: «Команда единомышленников...» и так далее. Какие сейчас единомышленники: отыграли матч - и все разбегаются, собрание профессионалов. В «Зените» единственное исключение - Данни дружит с Халком. Все остальные расползаются «по норам», но когда собираются вместе, их объединяет любовь к футболу и... к деньгам. «Совка» в остальном очень много у всех, особенно в голове: «Надо, чтобы наша тамбовская команда вышла в Премьер-лигу!» А дальше что? Как она будет жить?
Сейчас ситуация немного по-другому разворачивается в связи с чемпионатом мира 2018 года. Появятся новые арены - создавайте вокруг них команды в регионах. В Томске обижаются на меня болельщики: имперское заявление Орлова, что же, мол, Сибирь не увидит большого футбола? Ребята, по ТВ смотрите, играйте у себя дома. А то у вас же не стадион - сарай. Я там был не раз, это не футбол, при всем моем уважении к людям. Ходит по 6 - 8 тысяч. Столько и в Перми - зачем такой футбол, когда всего два футбольных поля в городе? В Нижнем Новгороде больше миллиона жителей - тоже всего две «поляны». Создавайте футбольные центры, стройте поля - основное, запасные, собирайте детишек со всей страны и развивайтесь. Тогда только будет толк, тогда только сможете конкурировать. В этом плане самый свежий образец школы, созданной с нуля, «Краснодар».
Как играть сейчас «Амкару» и «Ростову» с их провальным финансированием и зарплатами, как им спорить с «Зенитом», ЦСКА, со «Спартаком»? Ну отщипнут когда-то какие-то очёчки. Но по большому счету как быть? Бесперспективно это. То есть у нас нет конкуренции реальной в чемпионате. А когда она появится, то естественно игрокам придется играть в каждом матче с полной выкладкой. Это и даст им возможность подняться.
Андрей БАРАБАШ,
Валерий КОВАЛЕНКО.

© 2016 Спорт уик-энд

Поиск