Анзор КАВАЗАШВИЛИ: Приговор дельцам от футбола не должен подлежать обжалованию!


Руководитель Экспертного совета  по выявлению договорных матчей при президенте РФС, голкипер сборной СССР и бронзовый призер ЧМ-1966 рассказал в эксклюзивном интервью «Спорт уик-энду» о многотрудном пути создания органа по борьбе с  теневыми явлениями в футболе и о том, когда в России пройдут первые «посадки» за «договорняки»

Дважды лучший вратарь СССР (1965 и 1967) накануне недавнего дня рождения - ему исполнился 71 год - получил интересный подарок: его назначили руководителем только что созданного Экспертного совета по выявлению договорных матчей при президенте РФС. Для Анзора Амберковича, известного в футбольной среде своей принципиальностью и прямолинейностью суждений и работавшего во всех комиссиях, которые действительно заботились о чистоте отечественного футбола, это была вторая должность в аналогичной структуре за один только июль! В середине прошлого месяца РФС создал в Комитете по этике Алу Алханова комиссию для борьбы с «договорняками», но она из-за юридических коллизий очень быстро почила в бозе, не успев разобрать ни одного дела, а ее руководитель Кавазашвили тут же возглавил Совет при главе российского футбола с аналогичными задачами. После обеда в пятницу, 5 августа, станет известен состав Экспертного совета при президенте РФС и определен круг его полномочий - сам голкипер рассказал нашей газете, что встречается сегодня с Фурсенко.


Членам Совета будет нужна охрана

- Персонально состав нового «чистильщика» нашего футбола - Экспертного совета - уже определен?

- В него планируем назначить 9-10 человек, но... - Кавазашвили призадумался, - фамилии я называть пока не буду.

- Не готовы?

- Я бы мог озвучить только несколько фамилий людей, которых предлагаю Фурсенко на утверждение, но, скорее всего, не стану и этого делать. Если назначение по каким-то причинам не состоится - зачем нам скандал и лишние обиды? Думаю, определимся с составом буквально на днях. После возвращения из Ньона президента РФС мы с ним общались только по телефону - посмотрите, сколько он летает, сколько встреч и мероприятий. Как только утверждение состоится, всех оповестим - нам скрывать нечего.

- Кого бы вы хотели видеть в числе своих соратников?

- Специалистов, которые принципиальны в своих суждениях, прекрасно знают отечественный футбол и не боятся высказывать свое мнение. Потому что в наше коррумпированное время, поставив подпись под итоговым документом, люди своими решительными действиями могут вызвать непредсказуемые последствия. Кто знает, как отреагируют теневые дельцы?

- То есть, когда недавно наша газета поздравляла вас с днем рождения, вы не шутили о новых заботах Фурсенко с назначением членам Совета персональной охраны?

- Какие уж тут шутки - ты же представляешь, какие деньги на кону при продаже матчей, какие баснословные ставки на тотализаторе, даже просто лишние очки в турнирной таблице, от которых потом зависят и зарплаты, и будущие премиальные, и солидные денежные бонусы от еврокубков! Договорные матчи - это откаты, очень большие суммы, всякие криминальные дела - безопасность нужна, как нужна ясная голова и смелость высказать все прямо в лицо - вот так-то, брат.


Правдолюбы станут осторожней

- Евгений Ловчев и Александр Бубнов, известные «правдорубы» по теме договорых матчей - в списке? Их точка зрения может через Совет претвориться в конкретные дела?

- Когда человек выступает с огульной критикой, я не признаю это за правду. Специалист футбола должен предавать гласности ту самую точку зрения, которая даст возможность реальными шагами исправить положение. Я предварительно разговаривал и с Женей, и с Сашей, когда приглашал их войти в Комиссию по борьбе с договорными матчами. Мы все прекрасно знаем их некую одиозность. Я тоже выступаю, никого не боясь, прямо, но с назначением возникнет такое положение, что человек будет обязан строже отвечать за свои слова, придерживаться конкретных терминов - тут уже требуется осторожность в суждениях.

Любой представитель Экспертного совета уже не может в общих словах, бездоказательно ставить клеймо на руководителях конкретных клубов или футбольных функционерах. Я понимаю тех людей, знания и опыт которых не востребованы в нашем футбольном хозяйстве - им, разу­меется, это обидно. Такая обида порой и есть источник резкости суждений. Мы даем специалистам возможность честно высказываться с трибуны, но все эти суждения станут предметом коллегиального обсуждения, а вынесенный в корректной форме вердикт - шагом к преодолению негатива, шагом, ведущим нас к чистоте футбола. Будем предлагать конкретные шаги к исправлению ситуации.


Резать, не дожидаясь перитонита!

- До получения официального статуса функционера РФС в июле вы во многих интервью достаточно резко критиковали Мутко и Фурсенко и говорили, что ваш личный опыт работы в управлении футбола СССР, где вы занимались и разбором судейских ошибок, не востребован. А после назначений в структуры призываете к корректности...

- Объясню свои мотивы. Когда ушел Мутко, а его преемник сразу на выборах президента РФС пообещал грядущую победу россиян на ЧМ-2018, я очень скептически отнесся к таким заявлениям, восприняв их как необходимый пиар. Но Сергей Александрович еще тогда на мой конкретный вопрос в ходе выборной конференции уверенно ответил: «Это не предвыборный ход, а мое глубокое убеждение» - мол, буду делать все, чтобы добиться победы России на чемпионате мира... Такое громогласное заявление должно было иметь под собой определенную почву.

Я полтора года наблюдал за его работой и теперь вижу, что Сергей Александрович много не говорит - он действует, и действует очень грамотно. Рациональные, на его собственный взгляд и по мнению его коллег, предложения претворяются в дело. Даже если они исходят от оппозиции.

- В РФС действует и оппозиция? Кого вы имеете в виду?

- Я имею в виду конкурентов нынешнего президента РФС на выборах - они же выдвигали свои альтернативные программы и продолжают декларировать иные, отличные от ныне действующих, предложения по разным аспектам развития российского футбола. К примеру, президент Фонда развития футбола Алишер Аминов. Да что там - Фурсенко даже некоторые идеи Бубнова и Ловчева, которые не раз выпускали критические стрелы в адрес руководства РФС, использует в работе. Но я же все равно, заметьте, рекомендовал этих людей в состав Комиссии по договорным матчам, в названии которой содержится четкий отсыл - «при президенте РФС». Громогласно выступать и голословно навешивать черные ярлыки никто не имеет права, думаю, к этому пришли и Саша Бубнов, и Женька Ловчев. Но Евгений Серафимович в своих публикациях на страницах известной газеты и ее Интернет-портале иногда бывает агрессивен и чересчур прям, не обходит острые углы и может припечатать емким словом того наставника, который, по его убеждению, неправ. А сейчас многие специалисты и ветераны футбола видят, что идет исправление того негатива, который наслаивался у нас долгие годы. Считаю, что наиболее заметно в череде таких новшеств создание Экспертного совета.

Раньше мы часто пользовались субъективными суждениями о фактах «договорняков», обсуждали их за рюмкой чая на кухне или в кафе, но практического противодействия не существовало. Просто не было реального механизма борьбы с этим негативным явлением, потому все разговоры сводились к пустому сотрясанию воздуха: надо применить закон, надо поставить заслон… Слова, слова... Теперь будем разбирать конкретно каждый факт - в Экспертном совете. Поддержку я получил большую. На расширенном бюро РФС, когда утверждалась моя кандидатура, председатель Счетной палаты РФ Сергей Степашин прямо сказал: «Я двумя руками - за Анзора Амберковича. Гарантирую, что от Счетной палаты с экспертной комиссией будут работать все необходимые специалисты - как по финансовому контролю, так и по другим специфическим направлениям». Речь шла и о вполне конкретных оперативно-следственных действиях полиции и ФСБ.

- Такая поддержка многообещающа, но само словосочетание «Экспертный совет» уже вызывает предубеждение у болельщика - у нас с советчика обычно и взятки гладки, а реальные решения принимают другие.

- Нет, мы же не по словарю Ожегова новую жизнь строим. Если меня затрут до положения ничего не значащего рупора, если предложения Совета не будут реализовываться - зачем мне такая работа на восьмом десятке лет? Не за этим ввязался в драку. Кстати, не согласен с сомнением в  целеустремленности самого Фурсенко. С его стороны это не попытка затереть скандал, а еще большая ответственность - он берет проблему борьбы с «договорняками» на себя, принимает удар, отвечать теперь за их искоренение - ему лично. Оно и понятно: как ни откроешь газету - сплошной поток обвинений в нечестном футболе всех и вся. Вот созданием Экспертного совета мы и отвечаем - помните, как в популярном фильме: «С этим отростком пора кончать - резать, не дожидаясь перитонита!».


Платини нас поддержит

- Мы все-таки дождемся в России дел наподобие недавнего турецкого, когда был арестован президент одного из ведущих клубов - «Фенербахче» - и десятки футбольных функционеров?

- Понимаю, обывателю и прессе нужен скандал (смеется). Так вот - я его так быстро не гарантирую. Обещаю, что разберем все подозрения по косточкам. Кстати, наш Совет обладает неограниченными полномочиями. В его состав кроме футбольных людей войдут серьезные юристы, специалисты специфических следственных органов - асы в организации прослушки, наружного наблюдения, техсредств слежки и так далее - не буду раскрывать весь возможный арсенал. Поэтому не сразу судебные процессы начнутся, до тюрьмы организаторов «договорняков» можно довести лишь через тщательное следствие.

В Турции ведь не внезапно прорвало, в Италии тоже не по звонку из полиции скандал вспыхнул - месяцами и годами собирали информацию, вели записи таких телефонных переговоров, такое видео с запечатленным процессом передачи сумок с деньгами показали, что сами виновные обалдели просто!

- УЕФА мог снять «Фенер» с нынешнего розыгрыша Лиги чемпионов из-за турецкого скандала. Не вызовем ли мы в России негативную реакцию ФИФА и УЕФА накануне домашнего чемпионата мира из-за перетряхивания собственного грязного белья?

- Это сказки для болельщиков, глупость! Турки не испугались подключить к скандалу полицию, никто их за это не будет наказывать. Наоборот, имидж страны в глазах и мирового, и европейского футбольных союзов только вырос - люди реально обеспокоены чистотой своих рядов. УЕФА и ФИФА приветствуют жесткие меры против договорных матчей в национальных федерациях футбола. Думаю, Фурсенко во время недавней поездки в Ньон получил карт-бланш для такой борьбы и в России: накануне поездки я просил его посодействовать получению в УЕФА критериев для определения договорных матчей...

- Вы же и так все знаете лучше нас - где только изображали борьбу, где у своих ворот защитник намеренно сопернику под удар мяч выкатил! Какие для этого критерии нужны?

- Есть критерии по судейству, по организации состязаний, по этике - правила действий должны быть четко определены, чтобы мы обходились без огульных обвинений. Думаю, в ближайшее время обязательно получим такие рекомендации от ФИФА и УЕФА.

- В феврале 2010 года, когда в Москве проходил Кубок Содружества, был свидетелем, как Александр Бубнов подарил Мишелю Платини книгу «Криминальный футбол» - повлияла, значит, книжка на европейца?

- Да, это была книга Александра Матвеева «Криминальный футбол» с предисловием Ловчева, в нее и моя публикация вошла. Так по капле и донесли нашу обеспокоенность до футбольных руководителей. Платини - очень амбициозный человек, он реально хочет навести порядок и доказать, что является не только высокопрофессиональным футболистом, но и толковым руководителем.


Вердикт Совета будет окончательным

- У вас от работы в Комитете по этике какое ощущение осталось - вас ведь по сути прикрыли?

- Нет, это неверный посыл. У меня от недолгой работы с Алу Алхановым самые положительные впечатления - это очень профессиональный юрист и порядочный человек, честный и принципиальный. Да, он не футболист, но за законность и справедливость борется до конца, и все решения комитета очень четкие и деловые. Мы конкретно разобрали дело Никезича из «Кубани», вынесли свой вердикт. Напомню, что этот черногорский футболист краснодарской «Кубани» обратился в Комитет по этике с заявлением, что руководители клуба силой заставляли его расторгнуть контракт. Мы тогда серьезно оштрафовали «Кубань» и ее гендиректора Сурена Мктрчяна, были дисквалифицированы спортивный директор и тренер команды.

- Но ваше решение позже, как известно, отменил апелляционный комитет.

- Это был для нас первый удар, но мы не сдались, на попятную не пошли. Алу Дадашевич требовал от Фурсенко повлиять на ситуацию, он доказал президенту РФС, что апелляционный комитет действовал в корне неверно, не пригласив на свое заседание представителей Комитета по этике и отменив наше решение. Сейчас я надеюсь, что решения Экспертного совета будут окончательными и утверждаться лично президентом РФС. Разумеется, если случаи нарушений будут доказаны.

- А как избежать в дальнейшем подобных конфликтных ситуаций?

- Решено было для устранения будущих недоразумений уточнить регламент Экспертного совета, дать ему более четкие и большие полномочия в разборе этики и нравственности поведения субъектов футбола на поле и в жизни. По существующему регламенту РФС, в составе уже созданного Комитета по этике не может быть комиссий и подкомитетов. А наше подразделение первоначально должно было действовать как составная часть Комитета по этике. Тогда и родилось решение создать Экспертный совет при президенте РФС. А что до конфликтов типа силовых методов воздействия на Никезича - отныне это «епархия» местных правоохранительных органов, которые расследуют и выдают свое заключение РФС. Коль есть подозрения в нарушении финанасово-хозяйственной деятельности - дается поручение налоговым органам на местах. Стандартный срок для делопроизводства - ждем ответ в течение месяца. Потом документы идут на стол Комитета по этике, и он принимает свое решение.


Арбитров пока трогать не будем

- В Комитете по этике вы обещали рассмотреть матч «Локомотив» - «Анжи», после которого был уволен с должности главного тренера железнодорожников Юрий Красножан.

- Недосказанность и породила рассуждения о сдаче матча, о расчете очками за прошлый сезон... На мой взгляд, не может уважаемый специалист, недавно пришедший в клуб, перед которым ставятся самые амбициозные задачи, вот так просто отдать игру за своего предшественника!

Смородская объяснила свою позицию руководству РФС так: у нее никаких претензий к Юрию Красножану в плане организации договорных матчей нет, однако ее не устроила работа этого специалиста. Клуб предоставил Красножану возможность остаться в своей структуре, но он не для того шел в топ-команду, чтобы тренировать ее «молодежку». Юрий Анатольевич не стал будоражить общественное мнение и делать заявления для прессы только из-за того, что у него действующий контракт с «Локомотивом» - видимо, могли последовать финансовые санкции. Он дождался своего часа, с ним полюбовно расстались, и вскоре состоялось назначение на вторую сборную - ту самую команду, многим игрокам которой предстоит защищать честь России на ЧМ-2018. Так что нынешняя работа Красножана очень важна для нашего футбола.

- Делу об электрошокере против Лазовича в Нижнем вы гарантировали постоянный контроль - оно уже «списано»?

- В связи с изменением статуса Комитета по этике он теперь рассматривает проблемы по письменному запросу президента РФС, бюро или исполкома. Комитет сейчас сам не может инициировать разбор дел. Будет жалоба в РФС от клубов - ее рассмотрят президент, бюро или исполком и поручат разобраться. Невозможно все дела расследовать в одном футбольном органе. Есть специалисты, которые знают толк в финансово-хозяйственной деятельности и в Комитете по этике, но при разборе нарушений их вердикт не будет иметь юридической силы. В деле Лазовича решили довериться правоохранительным органам, которые утверждают, что воздействия элетрошокером не было, не включался ток. Если клуб или игрок не согласны - их право оспаривать это заключение в суде.

- В РФС с 1997 года действовал комитет по определению договорных матчей, в него входила целая плеяда уважаемых ветеранов и специалистов, но за все годы они отметились всего один раз, сняв с соревнований клуб второго дивизиона... Не сложилось. Не боитесь повторения?

- Я не буду давать оценку работы своих предшественников. Корректно скажу так: в СССР в нашем футбольном хозяйстве был великолепный тренерский совет, который оказывал серьезное влияние на деятельность сборной. Мнение совета было определяющим в комплектовании всех сборных страны, на заслушивании всех тренеров, при выработке рекомендаций по медицинскому и научному обеспечению национальных команд всех возрастов. К сожалению, этого рычага мы сейчас лишены. Я уже месяца три прошу и требую воссоздать тренерский совет из самых опытных специалистов российского футбола. Пока вся сборная отдана на откуп Дику Адвокату. Это прискорбно, что сборной снова авторитарно руководит легионер.

- Всем известно, что команду в теории вопроса может «прихлопнуть» и арбитр - ваш Совет имеет  полномочия разбирать преднамеренные ошибки арбитров?

- Судейским корпусом сейчас начал руководить известный в прошлом итальянский арбитр Роберто Розетти, пиком карьеры которого стала работа в финале Евро-2008. Это уважаемый специалист, и я пока не планирую вмешиваться в его работу - подождем первых результатов.

Валерий КОВАЛЕНКО.

{jcomments on}

© 2016 Спорт уик-энд

Поиск